Василий ЛАХТЮК: «Главное направление – содружество с наукой»
There is no article in English!
Анатолий ПЕВНЕВ, 4 Июнь 2003 13:54
– Василий Федорович, Уральская выставка вооружений под Нижним Тагилом была задумана для показа достижений предприятий оборонного комплекса Свердловской области. В этом году она проходит под девизом «Безопасность и защита». Естественно в связи с этим предположить, что в данном направлении у уральцев также имеются определенные успехи. Что в этом плане, на ваш взгляд, заслуживает наибольшего внимания? С какими достижениями возглавляемое вами управление пришло на эту выставку?
– По решению правительства Свердловской области тематика выставки варьируется. В 2001 году впервые прошла наша выставка под девизом «Средства защиты и спасения». И хотя первый блин, говорят, бывает комом, она удалась во всех отношениях. Так и пошло: в один год свои достижения демонстрируют оборонщики, в другой – мы. Нынче – наша очередь.
На выставке будут задействованы не только Управление ГО и ЧС Свердловской области, но и аналогичные структуры практически со всей России. А в частности, из двух федеральных округов, особенно Уральский и Приволжский – как соседи. Много участников будет из Сибири, Дальнего Востока, в какой-то мере, федеральные округа, что расположены ближе к Санкт-Петербургу, центральной части России, Севера и Северо-запада участвуют в аналогичной выставке (16 июня), посвященной 300-летию северной столицы.
С чем мы подошли к нынешней выставке? Мы избрали для себя научное направление. Мы покажем фрагменты и ведение мониторинга, который проводится на территории Свердловской области по линии ГО и ЧС. Для этого имеется постановление правительства Свердловской области, которым утверждено создание центра мониторинга: какая информация к нам стекается, как осуществляется ее сбор, какая от этого польза. Вот эту версию в виде электронного отображения мы покажем. Второе направление – практический контроль и помощь населению и промышленным предприятиям по вопросам радиационной и экологической безопасности. Мы покажем комплекс лабораторий, который способен определять загрязнение почвы, воды – питьевой и технической, – содержание вредных веществ, превышение их по ПДК, а также продуктов, строительных материалов – всего того, что необходимо для жизни такой промышленной области, как наша.
У нас достаточно много перерабатывается своего сырья. И необходимо знать, какого качества, с точки зрения безопасности, оно поступает на промышленные объекты. Ряд материалов завозится из-за пределов Свердловской области. Тут есть что контролировать. Например, если сырье завозится из Челябинской области. Мы покажем комплекс приборов, которыми замеряем концентрацию радона, поскольку на территории нашей области этот газ присутствует в качестве природного явления, и от него никуда не деться. У нас горная местность с изломом залегающих пластов. Направление это нами взято потому, чтобы обезопасить население от нежелательных последствий в ходе строительства жилья, а также промышленные предприятия. Речь идет о том, чтобы размещать эти объекты в безопасных местах только с точки зрения сейсмоустойчивости. У нас на территории области не исключено землетрясение. Оно в большой мере связано с техногенными явлениями. У нас большие шахтные выработки, гигантские карьеры. Они могут стать предпосылками к движению земных слоев. Вот это направление мы совместно с «Уралсейсмоцентром» развиваем. У нас смещение слоев почвы происходит периодически даже на территории Екатеринбурга. В городе есть участки, где часто происходят аварии на водоводах и теплотрассах. Мы зафиксировали с помощью сейсмоцентра и даже обсчитали ситуацию: все это происходит именно там, где смещаются земные пласты. При этом возникает напряжение в трубопроводах, да еще трубопроводы изношены. Мы проведем научно-практическую конференцию, она пройдет в течение двух дней, хватит ряд проблем, сведя основную тему к формуле «Управление рисками».
– Сегодня уже можно прогнозировать те же разрывы водопроводных сетей, теплотрасс?
– Да, у нас первая модель контроля уже обкатана, и мы убедились, что с большой долей вероятности можем определить и предсказать, где и когда следует ожидать крупную неприятность, а теперь хотим эту идею развивать дальше с тем, чтобы такой крупный город, как Екатеринбург, держать на контроле и выдавать властям какие-то советы и рекомендации.
Другие регионы – Удмуртия, Башкортостан – покажут новые образцы техники, в том числе спасательной ит разведывательной в плане радиационной и химической разведки. У Челябинска экспонаты будут представлять ядерную безопасность в условиях действующих производств. Им сам Бог велел показать именно это направление, поскольку у них и масса предприятий такого плана достаточно велика да и практический опыт богат. Словом, спектр показа будет достаточно широким и всеохватывающим по тематикам, что занимается МЧС в плане безопасности, защиты населения и территорий. На открытии выставки и на показе экспозиции Управления Го и ЧС МЧС РФ Свердловской области побывают министр С.Шойгу и его первый заместитель Ю.Воробьев, ряд других руководителей министерства.
– Какие проблемы видятся вам, руководителю Главного управления ГО и ЧС МЧС Свердловской области, которые, возможно, годами не решаются, в том числе и на Среднем Урале, а между тем от них зависит безопасность населения, которое, несмотря ни на какие опасности, что встречаются ему на жизненном пути, живет, по большому счету говоря, как всегда, беспечно?
– Жилье и промышленные объекты, которые могут нести потенциальную опасность для людей в силу своего специфического производства, в случае разрушения, у нас размещают подчас бездумно. До перестройки, хотя в то время наука еще не развилась в достаточной мере, чтобы что-то построить, нужно было пройти ряд инстанций, получить заключение. Сейчас все делается по упрощенной схеме. Выбил себе престижное место и строй. Роль контрольно-надзорных органов, которые должны бы дать четкое заключение, провести всесторонний анализ и подтвердить возможность размещения промышленных объектов или жилого массива с точки зрения их безопасности, как-то не прослеживается в достаточной мере. Ссылаясь на нехватку средств, надзорные органы также ослабили свою работу. Тем более, что за все теперь надо платить. Так что нередко проблему безопасности решает рубль. Однако всему бывает предел. Недавно вышел документ, на основании которого размещение новых объектов застройщикам придется согласовывать с управлением ГО и ЧС. Это избавит людей от нежелательных последствий.
– Василий Федорович, в состав МЧС в минувшем году передана служба пожарной охраны. Многие надеялись, что в связи с этой мерой в жизни россиян произойдут значительные перемены. Во всяком случае, в ряду ожиданий не последнее место занимали надежды на серьезное изменение положения дел с пожарами. Статистика показывает: число пожаров действительно уменьшилось в первом полугодии 2003 года, а вот в огне в Свердловской области погибло больше людей, чем за этот же период 2002 года. В чем тут дело?
– Надежды, которые испытывали все по поводу передачи службы пожарной охраны из МВД и МЧС РФ, имеют под собой почву и они оправдываются. Не все так быстро делается. Надо иметь в виду некоторые моменты. Техника, которой оснащена противопожарная служба, достаточно старая. 80 процентов ее надо списывать. Недостаточно технических средств защиты органов дыхания, пожарно-технического оборудования, пенообразователей. Все это дорогостоящие вещи, и одномоментно решить проблему их обновления невозможно.
В этом году порядка 300 миллионов дополнительно МЧС выделено на переоснащение пожарных. Это, конечно, капля в море для такой массы, но вопросы здесь поднимаются и их решают. Есть четкий план обновления противопожарной службы, и он реализуется. У нас количество пожаров действительно уменьшается. А вот число погибших возросло. В сравнении с соответствующим периодом прошлого года – на 43 человека и детей на семь человек. 90 процентов пожаров происходит в жилищах граждан, по преимуществу в частном секторе, в деревянных строениях. До 70 процентов пожаров случается по халатности, по причине неосторожного обращения с огнем хозяев, находящихся в нетрезвом состоянии, гибнут на пожарах пребывающие в пьяном угаре.
Мы сейчас ищем пути предотвращения бытовых пожаров. Привлекаем к профилактической работе участковых милиционеров. Выявляем неблагонадежные семьи и пытаемся хотя бы детей защитить. К сожалению, два года назад сначала были урезаны права младшего инспекторского состава, а затем и вообще упразднена такая служба. В результате в нашей области мы лишились порядка 800 человек специалистов, занимавшихся профилактикой пожаров. Теперь имеющимся составом государственного пожарного надзора, а также пожарных, свободных от несения караула, пытаемся как-то переломить ситуацию.
Привлекать к дополнительной работе пожарных – это, конечно, противозаконно, так как, отбыв на боевом дежурстве сутки, пожарный должен полноценно отдохнуть и заниматься боевой подготовкой. Есть надежда, что положение изменится, мы ожидаем, что приказ, на основании которого была ликвидирована служба предупреждения пожаров, будет отменен.
Особое беспокойство вызывают у нас места массового пребывания людей – это школы, Дворцы культуры, заведения социальной защиты. Чтобы привести все эти объекты в нормальное противопожарное состояние, нужны большие деньги – на приобретение и установку сигнализации, автоматизированной системы тушения возгораний, надо снять решетки с окон или сделать их распашными. Я доложил председателю правительства Свердловской области А.Воробьеву об этом, и он принял предварительное решение. Будет разработана комплексная программа по противопожарной безопасности по четырем направлениям – образование, культура, медицина и соцзащита – на три года. В первую очередь будут приведены в порядок эвакуационные выходы, решетки, сделана сигнализация звуковая и световая, а потом поэтапно будут ставить извещатели, поверхности стен огнестойкими красками или менять материалы, из которых отделаны помещения. Проблема серьезная. Тут еще надо иметь в виду, что на областной бюджет падает дополнительная нагрузка: с 1 июля этого года мы принимаем 130 сотрудников, которые находились на федеральном бюджете. А с нового года еще 900. На оплату из областного бюджета перейдут все пожарные службы за исключением государственного пожарного надзора. В этом году трансферт из федерации поступит в область. А вот на последующие годы – это большой вопрос. Мы должны быть готовы к худшему.
– Недавно Россию потрясли два случая массовой гибели в пожарах детей в Якутии и Дагестане. У нас в области школы проверили, какова там обстановка?
– Мы проверили все школы. Недостатков – масса и на территории муниципальных образований, и в Екатеринбурге. По сути дела лишь в отдельных средних учебных заведениях обошлось без замечаний. Их можно по пальцам перечесть. А в 50 процентах школ противопожарное состояние вообще ни в какие рамки не входит, если подойти к этой проблеме принципиально. Тут, конечно, сказываются и скудные финансы, и дисциплина руководителей. Мы выявили и вторую проблему – слаба подготовленность учителей на случай возникновения пожара, низкий уровень ответственности их за возможные последствия. Над всем этим надо работать.
– Жителей города Красноуфимска и муниципального образования «Красноуфимский район» волнует проблема наличия там старых складов монацитового песка. В этой связи два вопроса. Первый: насколько, с точки зрения радиоактивного заражения окружающей среды, опасны эти склады? Второй: какова судьба этих складов, что и кто собирается с ними делать?
– Если содержимое этих складов не попадет в источники питьевой воды или там не пройдет смерч, или не случится стихийное бедствие в виде крупного пожара при температуре свыше 1000 градусов (при более высокой температуре никто не знает, какой продукт выделится из монацитового песка), то о каких-то угрозах с точки зрения радиационного, радиоактивного заражения говорить не приходится.
За пределами ограды склада радиационный фон в норме, никакой опасности для людей не представляет. Тем не менее, необходимо соблюсти три условия. Повторюсь. Первое – чтобы концентрат не попал в питьевые источники. Второе – не разнес бы его смерч, иначе будет заражена почва. И третье – сильный пожар. Он, конечно, непредсказуем.
Конечно, так, как хранится сегодня монацит, – это недопустимо. Ящики от долгого хранения пришли в негодность, песок начал сыпаться. Пол бетонный провален. Поэтому я считаю при всем негативном отношении представителей партии зеленых, какой-то части жителей города Красноуфимска и района, подогреваемых со стороны, единственный путь к решению проблемы монацита –это организовать его переработку на месте. Придется построить завод. Дезактивировать песок не получится. Переместить в другой район? Но куда? И как его возить? Перемещение – это опять же комплекс проблем, связанных с обеспечением безопасности на протяжении всего пути, а это колоссальные затраты, и опять же – где его складировать? Его ведь никто не возьмет, значит, он может быть перемещен только в другое место в пределах Свердловской области. Переработка монацита на месте имеет две основные составляющие: безопасность и извлечение тория – перспективного топлива для атомных станций. Есть и третья, дополнительная – редкоземельных элементов в монацитовом концентрате – вся таблица Менделеева, они будут извлечены в процессе его переработки. Сейчас редкоземельными элементами наиболее активно занимаются китайцы, являясь монополистами в этой области, но чистота получаемых ими веществ весьма относительна.
У нас же появляется возможность занять лидирующее положение в мире в области редкоземов. Мы давно занимаемся проблемой складов в монацитовым концентратом. Мое мнение таково: никуда песок не следует перемещать. Его надо переработать на месте. Это не означает, что я хочу кому-то подыграть. А вот полученный торий надо будет разместить в районе атомных станций.
– На сколько лет работы хватит концентрата, если предприятие по его переработке будет построено?
– По предварительным подсчетам, лет на десять. Потом этот же завод можно при незначительных затратах перепрофилировать на переработку других веществ, тех же старых удобрений, пестицидов, которые сейчас запрещены и находятся на складах.
– Процесс переработки опасен для населения и окружающей среды?
– Проведена международная экспертиза, имеется заключение Минатома, других компетентных организаций – они исключают какие бы то ни было возможности нанесения вреда при переработке концентрата, поскольку предлагаемая технология предусматривает высокую степень защиты. Эту проблему нужно быстрее решать, что исключит любые политические страсти в том направлении, в котором принято решение. А оно прозрачно, и ни от кого не скрывается: надо строить завод и приступать к делу. Есть даже инвестор. Поэтому тут важно не затягивать практическую сторону вопроса.
– Василий Федорович, в городе Первоуральске, по сообщениям местной прессы, намереваются построить новый завод по переработке хрома. Жители города, хорошо зная, как сказывается на экологии действующий завод, возражают против такого строительства. Что вы, будучи специалистом в области ГО и ЧС, можете сказать по этому поводу?
– К нам в Управление ГО и ЧС никакая документация по поводу строительства завода или цеха по переработке хрома в Первоуральске не поступала. Поэтому сказать что-то определенное в этом отношении не могу.
– Василий Федорович, природных катастроф у нас на Среднем Урале, слава Богу, пока что нет. Разве что весенний паводок, да и то с натяжкой, можно отнести к неуправляемому природному явлению. Однако ж, у нас в Свердловской области, кажется, им научились управлять. Расскажите, с чем довелось столкнуться в этом году в период интенсивного таяния снега и вскрытия рек?
– В этом году, к счастью, проблем не было. Даже Ирбит наш традиционный, и то не доставил хлопот. Ну разве что пришлось отселить двух человек – это одну семью. Паводок прошел как-то одномоментно. С неделю было подтопление нескольких домов, да и то в большей степени огородов, приусадебных участков, где-то фундаменты были затоплены, но через неделю – 10 дней начался спад воды. В Туринском, Слободотуринском, в Серовском районах был подъем рек. Вот и все. Природа и погода помогли избежать большой воды, хотя запасы снега превышали прошлогодние на 30 процентов. Ну а потом – научились управлять паводком. За последние пять лет выстроилась определенная система мер, которые упреждают разгул стихии. Определены семь паводковых направлений: сколько рек в каждое из них входит, какие имеются гидротехнические на них сооружения, назначили старших постановлением правительства по каждому из этих противопаводковых направлений, люди эти обладают организаторскими способностями и полномочиями. Выдерживается четкая дисциплина по сработке: в действиях вышестоящих гидротехнических сооружений оповещаются нижестоящие. Старший по направлению регулирует действия всего каскада. Это, правда, не исключает моментов, когда деваться бывает некуда, скажем, когда плотина слабая и приходится делать залповый сброс воды. Но это скорее исключение, чем правило. Такое возможно, условно говоря, в Камышлове, Синячихе. Мы в сентябре обычно подводим итоги минувшего паводка и тут же готовим постановление правительства на следующий год. В марте мы лишь шлифуем кое-какие шероховатости. Пять лет мы работаем по этой системе, и пока что сбоев не было. Возглавляет противопаводковую комиссию Виктор Петрович Штагер. Он оценивает работу, проводимую на всех семи направлениях. Ну, а рабочей «кухней» является наше управление ГО и ЧС.
– Чего следует остерегаться уральцам в наступивший летний период?
– В дежурном режиме, по нашим предположениям и расчетам (насколько к этому можно относиться серьезно?), на металлургических предприятиях будут выходить из строя газовые системы. То, что касается природы, то по долгосрочному прогнозу (с апреля по сентябрь) со второй декады июня и до конца августа ожидается очень жаркая погода. Особенно в июле. Температура будет превышать среднюю годовую от 1,5 до 3-х градусов. И по закону подлости, в сентябре, когда начинается уборочная, пойдут дожди. В эти сухие месяцы мы боимся лесных пожаров. Все-таки у нас значительные лесные массивы. К счастью, сейчас пока что проблем особых нет, мы даже помогаем Читинской области. 25 наших десантников работают там. Но мы их отзываем. Начинаются свои проблемы. В Свердловской области уже произошло около 200 пожаров в лесах. Самый крупный – 10 секторов одномоментного возгорания – в Алапаевском районе. Всего суммарная площадь разрозненных пожаров составляет 800 гектаров. Ну, а прогноз на жаркое лето заставляет нас задуматься. В этом году, к счастью, десантная подготовка авиаторов и лесников профинансирована. Проведены совместные учения. Львиную долю средств выделила Свердловская область на облеты лесов на самолетах и вертолетах. В плане финансовом охрана лесов нынче обеспечена как никогда.
Все будет зависеть от нашего населения. Если на Дальнем Востоке леса специально выжигают, чтобы получить дешевую деловую древесину (это, конечно, преступление), то у нас другая беда. Охотники, рыбаки, туристы, отдыхающие, небрежные работники из числа лесоводов и весьма редко природа – посредством молний – вот основные «поджигатели» уральских лесов. По имеющейся статистике до 95 процентов пожаров в уральских лесах делают охотники и отдыхающие. Грозовые разряды и эффект линзы от стекол – это редкость. Защита лесов, как всего другого, это, конечно, наша проблема. Но в области имеются специализированные органы управления, в частности, министерство природных ресурсов. Тут имеются большие резервы в смысле тактических действий со стороны этой структуры, есть поле деятельности и для других министерств, работающих напрямую с гражданским населением.
